Paus zegt 'nee' tegen vrouwelijke diakens in tv-interview

Het interview werd op maandag 20 mei uitgezonden in het programma 60 Minutes op de Amerikaanse tv-zender CBS. Eerder deden al fragmenten de ronde. Het is de eerste keer dat de paus een diepte-interview gaf voor de Amerikaanse tv.

Bekijk een fragment 

Het fragment duurt 13 minuten. Paus Franciscus antwoordt in het Spaans en wordt in de video vertaald naar het Engels. Geen ondertitels.

Over de oorlogen in Oekraïne en Gaza

'Alsjeblieft, strijdende landen, allemaal, stop. Stop de oorlog. Probeer te onderhandelen. Streef naar vrede. Een onderhandelde vrede is altijd beter dan een eindeloze oorlog.'

Over groeiend antisemitisme in de VS

'Elke ideologie is slecht. Antisemitisme is een ideologie en het is slecht. Elk 'anti' is altijd slecht. Je kunt de ene of de andere regering bekritiseren, de regering van Israël, de Palestijnse regering. Je kunt kritiek leveren zoveel je wilt, maar je kunt niet 'anti' tegen een volk zijn. Noch anti-Palestijns, noch antisemitisch. Nee. … Ik bid veel voor vrede. En stel ook voor: Alsjeblieft, stop. Onderhandel!'

Over migratie

'Migratie is iets dat een land doet groeien. [Tegen O'Donnell die net vertelde dat ze afstamt van Ierse migranten in de VS:] Ze zeggen dat jullie Ieren zijn geëmigreerd en de whisky hebben meegebracht en dat de Italianen zijn gemigreerd en de maffia hebben meegenomen… [lacht] Het is een grapje. Vat het niet slecht op. Migranten hebben soms veel te lijden. Ze zien echt af.'

O’Donnell vroeg paus Franciscus ook naar zijn mening over het migratiebeleid van de staat Texas. Onlangs sloot de staat een katholieke non-profitorganisatie die migranten aan de grens opvangt.

'Dat is waanzin. Pure waanzin. De grens sluiten en ze daar laten zitten, dat is waanzin. Een migrant moet worden opgevangen. Daarna kijk je hoe je met hem omgaat. Misschien moet je hem terugsturen, ik weet het niet, maar elk geval moet op een humane manier behandeld worden.'

Over draagmoederschap

'Wat betreft draagmoederschap, in de strikt technische zin van het woord: nee, dat mag niet gebeuren. Draagmoederschap is soms een business geworden en dat is heel erg. Het is erg slecht. ... De andere mogelijkheid is adoptie. Ik zou zeggen dat in elk geval de situatie overwogen moet worden, eerst medisch en dan moreel. Ik geloof dat er in deze gevallen een algemene regel bestaat, maar je moet op elk geval in het bijzonder ingaan om de situatie te beoordelen, zolang het morele principe niet wordt omzeild.'

Over vrouwelijk diakens

O'Donnell stelt de vraag zo: ‘Ik ben benieuwd of een klein meisje dat vandaag de dag katholiek opgroeit, op een dag de kans zal krijgen om diaken te worden en als lid van de geestelijkheid deel te nemen aan het leven van de Kerk.'

Paus Franciscus antwoordt met 1 woord: 'Nee.' 

Vervolgens legt hij uit: 'Als we het hebben over diakens met een heilige wijding, nee. Maar hebben vrouwen niet altijd al de functie van diaken gehad zonder diaken te zijn? Vrouwen zijn van grote dienst als vrouw, niet als bedienaren binnen het kader van een heilige wijding.'

Lees ook: Hoe moeten we paus Franciscus’ nee aan vrouwelijke diakens verstaan?

Over het geven van hoop 

'Je moet voor alles openstaan. Zo is de Kerk. Iedereen, iedereen, iedereen! "Die, die en die is een zondaar...?" Ik ook, ik ben een zondaar. Iedereen! Het Evangelie is voor iedereen. Als de Kerk een douanebeambte de deur wijst, is dat niet langer de Kerk van Christus. Iedereen!'

Bronnen: CNA (Engels) - La Croix (Frans)